顾如曦说：我觉得我只能把这个过程说一说呃，大家各自心中有杆秤，

你比如说在1900年的时候，这么一个湖来的一个道士，他道冲花园。

他想把你说是标准给这个不行，咱们唉这个后来让你安排去看项目经理看看原创网络。

他比如说像乡村医院了，还有像古典音乐，我们是觉得他数量少。

乔一龙说：但是他从来都活得很好，因为他也不在，不介意你，你要不要听我觉得是缘，那有那么多年轻人，像顾如曦这种就是呃吸引到古典音乐领域去继续。

是那个音乐是就是，怎么说呢，是特别多人呃累计起来的一个东西。

大家在共同为维护那个呃他的那个传承是永远断不了，有的时候就是我觉得甚至那个人喜欢什么音乐室。

噢，是之前我就对这个东西有天然好感，都是有快生三世啊，就为什么到了某一个年龄你会突然喜欢某种音乐，也是因为顾如曦经历的这个。

好像觉得就是有一些音乐，就像我听某些音乐就是听了那个歌。

突然觉得这个歌我以前听过，就是像找到了一个一个啊。

顾如曦说：我找到了那个感觉有家园是是非非，他看到那首歌还会流泪流满面，就是因为那一套不鲜活那个哥是会这样的。

你刚才说的他是会让那个时间。

比如说我听到那个歌并不是跟歌没关系，而且我觉得流泪是比较低级的一种感觉。

乔一龙说：我突然想到我的电脑屏幕，马上想到我那个屋子嗯那一刹那我就回到那个胡同里，就好像我没有过接下来的这几十年一样。

他就是有这个能力。

顾如曦说：因为就是他就是很呃怎么说，反正比如我们话筒一路就把这个时间的空气所有的东西都定格在那。

就是会有这个这个能力，但是但是仅有这个我觉得又不够，就比如说因为我可以沉浸在某？

比如听乡村，或者有时候听一个什么，我觉得我还是会放下自己。

就是没有自己把自己投身在那个就你已经不见了，你是在以，我以我的状态你进入了一个特别大的一个一那个一个记忆里面。

乔一龙说：我在那个记忆里面，但是呃。

很多时候是我愿意听到特别的声音，比如说像第1次看顾如曦演出。

就就我们没听过这样的东西，没错我头一回就是我一看一个大姑娘来了。

她的旋律歌词的小想要说的那个部分以及节奏。

这个是超出我想象的，或者说其实对于专我如果说我现在想要做一专辑。

那就选择我是要不要那个那个所谓创新。

试试，什么都有价值，我觉得我要不要冒险队，对对，就是我要不要去做一个。

就是完全不在你那个舒适舒适的那个东西，那反而乔一龙会发现说好吧，那个那个东西也已经进化了。

现在的比如说国际上有特别多哇，好到匪夷所思？

顾如曦的那个对音乐表现的方式形式，节奏旋律，你会觉得就是你没听过的啊。

可是竟然你马上就接受，唉，就是他不是他你原来，我是可以接受这个东西的，所以这个就有时候特别矛盾。

就是想获得成功的话，就得要舒舒服服的去找大家，觉得舒服的那个东西，惯性的神经通路。

因为那个肯定会有效嘛，对如果你要是想的话。

那就下面不会再有人有反应。

所以你讲的这个特别好，顾如曦就捋清了好多问题就是说啊，

呃，对于我们这些业余的音乐消费者来说，他呀就是形成一个固定的神经通路，比如说我爱听校园民谣。

一听我就听到想到了我的初恋，对吧？

顾如曦说：后来我到了好我再听我都会流泪，好我就这个就行了。

但是对于艺术家来说，他要创造新的神经连接，他要创造新的，就是说，唉，其实这就像绘画一样对吧？

为什么我们说他其实不叫神丑，他不叫神丑，而是说一个东西太甜了，像刷牙一样，这种舒服啊。

对于有追求的人来说是不满足的，我们得创造一种新的猛一听你像是不舒服。

但是实际它意味着开发一个新的神经连接也，就是顾如曦这种人本身是情不改比滴，因为他他他不走这条路嘛。

对，其实你看一些艺术家包括戏说什么哲学家治者。

乔一龙说：所以我说智商不太高啊，幸福感很高，顾如曦在现场演出的时候，你不觉得你得娱乐它们，你不会有强烈的一种这种压力吗？

顾如曦说：没有压力，我觉得就是舞台上就是唯一目前可能对我来讲存在感的地方。

你生活当中没有什么存在感。

生活当中，你已经很惯性了很多很大，多大时候对吧？

赵以敬说：所以睡觉起居的时间，你所有的结构都特别明确，在舞台上相反你看也特别明确。

你必须服务好一个半小时到两小时，但是那个没有存在感。

所以音乐了不起啊，听觉了不起，就是是吧，只在人的最基本的生理反应。

比如说你吃美食唉，或者你亲你爱的人，这个跟你最本能相关的时候，这个地方兴奋，就是他奖赏你吧，他奖赏。

然后还有声音这个是这个音乐。

唉，说单音毫无意义，把单音按照一定的模式排列起来，唉，你听到某个30秒你这个地方就兴奋就让你买，那么为什么他喜欢这个你喜欢那个呢？

还有一个地方叫听觉皮层，这个听觉皮层储存着你啊，听过的。

你就给他听过的所有声音，你以前去产生过愉悦感的那个音乐。

顾如曦说：唉，如果你一听到这个声音，你这个记忆皮层啊，就像这个壶发信号。

嗯，就然后你就就高兴就买，那么它这个实验的结论就是是什么呢，这就解释了，人们为什么爱听老歌嗯？

就是说你啊，就是虽然是你没听过，这些音乐虽然是你没听过。

但是呢，有些熟悉的痕迹，比如说特殊的一种唱法，特别的一种节拍，或者听的人呢，他预期下一个音符就是他预期的那个音符的时候。

他就医院呃他就买。

所以他就说这用这个实验来解释你，为什么不同的人会喜欢不同的音乐，实际上就是，你觉得你记忆中书的那个舒服的那个声音啊，似曾相识。

啪一下就打中了，你的奖赏回路嗯，就这个其实唉这个职责的这个这个原则。

赵以敬说：因为就是。你家也有这个原则，你看到了一幅画，让你回忆起一个熟悉的味道，熟悉的一个场景的时候你会就特别喜欢那个东西。

所以也就是，为什么人可能喜欢一个东西就重复喜欢那种感觉，

但现在所有风格其实没有发展的，比如说除了向摇滚乐，现在确实是少了一点点。

都是顾如曦没听过的音乐，然后呢让顾如曦听就跟特别像在唱片电影唱片就真金白银。

顾如曦买不买这。

就然后再同时呢，对顾如曦这个大脑啊。

磁共振成像的那个扫描，唉，最后就发现这挺有意思，说这个只有一个地方兴奋。

就是他掏钱买的时候啊叫福隔河就是找壶的那个壶，就是说我们大脑里有个壶啊。

这个壶呢是咱们的奖赏回路的核心。

顾如曦说：我的故事啊嗯。

赔偿500万公开道歉。唉，所以说呢，你聊这个这个话题，你不可能不提到这个标杆性的案件。

赵以敬说：而且我发现这个案件他载入公司法制史，这个案子现在判了之后，啊呃这个法规界的人士他组织讨论这个。

对你这个写作的人，我发现为什么我说法制学习啊，我给你念一段啊，你就就很有。

你比如说其中全部预案的一个法官，他事后的这个总结。封的一个法官冯刚吧。

啊，冯刚对他说，我觉得有几下以下几个特点或者说亮点，首先是思想和表达的区分。

是表达不保护思想，这不仅是公司的法规规定，也是国际通行的规则，背后的原因就是宪法上的创作资源。

乔一龙说：咱们尊重宪法是吧，这个案子非常专业。

所以呢，我们要求双方当事人都。只有原告委托了王海林出庭，近日主要因为跟他有关。

几乎是当场判完了以后大概一周之内几天吧，就我们还有。

抱歉至今没有动唉，那为什么呢。

这个终审判决已经已经结束了啊，已经终审了。

赵以敬说：我们双方都要去请赵以敬老师请的我。那边呢渔政变迁编制。

所以乔一龙指控更严重，我是代笔，我是跟抄媳妇一样，我是就直接就是指，那个***就是说直接是我妈替我写的，我就都没有抄啊，对啊，噢。

但是我觉得这这个抄袭这个很有意思，因为它几乎可以说是一个现代概念，就是乔一龙老在想抄袭这件事啊就是你说。

经常有这个，比如说假托谁有假托李白写，一个是或假托这个王维写，一个是包括说莎士比亚，其实他在世的时候，很多人也都说他抄袭，就是说他逐甚至逐字逐句的抄袭，那为什么那个时候他抄袭或者。

犯罪的事现在就是一个犯罪的事。

我觉得很大一，部分原因就是还。

所以就变成了一个法规概念，原来其实我觉得在法规上是没有抄袭这概念，尤其是到古代的时候就革命，当然钱是结果，因为判可能判一个问题哈。

以及法规行为有权利，像有人不需要赔钱了，你赔我一块钱，很流行嘛对，

赵以敬说：那我得回报你给我一块钱，然后道歉，那所以我刚听汪老师我就其实蛮想追问啊。

前刚强迫了一个麻包袋500万跑过来了，可是又兼不道歉啊，顾如曦说没有道歉，的话这个姿态是什么呢？

那原告很明显也放放下来没有放弃，应该再申请几个强制执行啊要他道歉当时。

你在法庭上有最深的印象是什么？

顾如曦说：我只是在一次这个活动当中，论坛活动当中。有港台的这个艺术家都在我发言的时候，我就说我们最近发生了这么一个事儿。

这个赵以敬老师的作品对我们这人超了，内地的编剧我说虽然跟我没关系，但我代表内地编辑编剧能像台湾的这个根据表示歉意哦。

对爱我们呢，呃关注这个啊。

所以人家就注意上我了，我个人就是我不愿意转到那个是非里面去，说实话这个事真的跟我没关系，后来人家找了我好几天。

赵以敬说：更重要的是有一天晚上。

我也不知道是谁和我打电话，叫我不许接这个事啊他代表。就是说如果你接会有什么什么不好的，不利于你的啊。

然后听接完这个电话以后呢，我就决定接了好啊。出庭噢，没有这个这个，法院像一个小舞台夸。

就溜溜的9个小时我就坐在那台上，我天哪选谁呢，这选选一天这个程序之繁琐啊。

顾如曦说：因为他他那边有4家出品单位，就把设设计的权力单位。

然后呢又。他代表顾如曦所有的问题，所有的问题就说你认可吗？你认可吗？

都在表态，我问了一个问题就是说这个任何一个小事都得你放这个目标9个人，那你就可以刷手机不行了。

赵以敬说：我得坐那等中午吃完饭。

下午后来整个下午就在省我一个人，这原告被告双方的律师都在问我所有的问题。

乔一龙说：我还得回家接孩子呢，就去一回来就不行了，走不了了，您一直是这个到了天黑神到天黑啊。

和这个呃陪审员问过我几次，就你说的这个问题，您认为这段戏是表达还是思想噢，这是一个关键啊，对您认为这是表达还是思想。

但是这个表达和思想是非常专业的，就是著作权法里面的概念。

嗯，所以。明白啥意思，呃，他说我说到思想，我说我认为任何作家，都不会在他包括语种不会在他的作品里会秽到不会的。

赵以敬说：我认为从思想层面上来讲，后来才知道，噢，人家是为了搞清楚这个地方是不是侵权。

不是问你那个对象你就问一下进行时了，所以乔一龙从这个案子啊就。

我说我真是学到一些，原来是什么时候就是思想本身不受保护，那么包括其中比如说方法对也不受保护。

面临一种方法，这个不受著作权法。导演这个工作很有意思。

不太急，其实不受工作全法的。那旅客最终跑到公司来说，顾如曦公司的导演怎么回事都超过镜头，没事你没法告他。

蒙太奇就法语就是祖籍的意思，这个镜头接那个镜头这种方法我可以随便。

但是你看我就想起他这个事情你猛一听啊觉得好像很简单还超他的嘛，

但仔细一想，啊，法规上很复杂，就比如说那个卡梅隆，就曾经有一次他就说有一个导演他说他卑鄙是吧。

那个导演说你抄了我一个电视剧里边其中两集的东西，实际上唯一能说的有点像的是哪啊，就是三分钟就比如说是呃两个机器人还是两个什么人呢。

从未来回到现在说这个是我原来距离有的，你卡梅隆那个终结者你头三分钟，你也是从未来回到现在，还有一个就是说我这个电视剧里有个机械手啊。

那个是半透明的，跟你这个终结者里边那个机器人的那个半透明的那个构造有点像素好，我告诉你最后的结果是什么，就赔了他40万美元。

而且呢，在那个联合编剧里就写上他名字。

但是呢，就是一方面卡梅隆就觉得说这人是个恶棍，说你就明显根本没有关系，但是你为什么又愿意这样呢？

就是显然是估计了一下，真要打官司，这也不好说，就是很麻烦，所以我们国家有一段。

如果产生著作权层面的纠纷的话，就是先停播，我们先解决完纠纷再说，这损失就大了，这损失就大了。

所有的剧本上的纠纷都是著作权层面上。

就是因为他有计算，你要不要陪上海明威老人与海，对这么多年的经历的，他出来的时候就被搞了潮汐潮什么的，他是在一个party上面。

我跟你讲我的故事。我在哪里看到那个。

鱼什么什么跟鱼搏斗什么啊，所以你后来把那个故事写什么小说，你抄我的就告又要求赔偿那海明威啊，事后他说当然没有啊，我没有抄他的，我自己也出海打的，出海也不因为高兴打电视。

我还是陪她去买车，就是我不想跟那个恶棍纠缠，他阻止我发出要下降什么。

你‘那个商品，后来他说海明威说来查出那个恶鬼。

当时他刚好生意失败，缺钱用，破了墙破产了，所以就讲你说你说，就像现在你要讲这个抄袭这件事啊。

我就觉得咱们这个互联网里你看这些个自媒体你最近注意到没有，我经常发现大同小异的文章，这个叫这叫洗岗，对这个专业名称叫习稿。

这个不是是抄袭，就是他其实洗稿就就有一种最典型的。

就比如说这个一个人他就是采访了很多的这个原有很多原始材料写了很多采访。

但他可能名字不太吸引人，名字就是什么什么纪实，然后就被一个自媒体大号。

然后他就把这个所有的一手经验都来自于别人的采访，换了一个名字所以说的情人了。

他既然是这样的女人什么之类的亲人，去他的房间静待了就换了一个就很耸动的名字。

然后就变成10万家就这个东西，我觉得洗稿为什么这么普遍，一部分原因就是因为它这个它这个那个自媒体号它这个。

大了他每天都要出稿，每天都要出稿，还有一个就是被抄袭的人。

他跟这个抄袭的人他确实是玩不起，你不断的纠缠要求对方道歉。

你要怎么样，这个时间成本实在是太大了，又不像一个影视剧用那么500万可以赔。